次世代ネットの鍵は「AIメタバース時代のアイデンティティ」！？ねむ×崎村夏彦緊急対談【Digital Space Conference 2025】

2025年2月27日 14:30

次世代インターネットの扉を開く「AIメタバース時代のアイデンティティ」とは！？

インターネットのID基盤の権威であるOpenID Foundation理事長「崎村夏彦」先生と「AIメタバース時代のアイデンティティ」と題して大規模カンファレンス「Digital Space Conference 2025」で公開対談をさせて頂きました。短い時間でしたが、AI・メタバース・IDの観点から次世代インターネットの在り方を考える非常に有意義なセッションとなりました。私の究極目標である「分人経済圏」についても確立に向けたヒントが得られました。対談の模様はYouTubeの配信アーカイブで視聴できます。

この記事では、イベントの概要・配信チャプター・議論のポイント・みなさんから頂いた感想を紹介します。

※追記：たくさんのコメントを頂いたので追記しました。崎村先生がブログに議論のポイントを整理してくださったので追記しました。

2.27 緊急対談「AIメタバース時代のアイデンティティ」ねむ ✕ 崎村夏彦

2025年2月27日 (日) 11:15～11:45
ねむ×崎村夏彦　AIメタバース時代のアイデンティティ
※バーチャル美少女ねむのYouTubeチャンネルにて配信あり

AIとメタバースの発展で激変するインターネットで新人類のID/アイデンティティはどこに向かうのか！？ OpenID Foundation理事長「崎村夏彦」とメタバース住人のアイデンティティ調査を実施した「バーチャル美少女ねむ」 IDに熱い二人の"緊急対談"から目が離せない！

出演：
■崎村夏彦（NATコンサルティング合同会社代表 / OpenID Foundation 理事長）
デジタルアイデンティティおよびプライバシーに関する国際標準化を専門とし、全世界で30億人以上に使われる一連の関連国際規格のほか、「デジタルアイデンティティ」(2021, 日経BP社）を著す。米国OpenID Foundation理事長を2011年より、MyData Japan理事長を2019年より、公正取引委員会デジタルスペシャルアドバイザーを2021年より務める。
ISO/IEC JTC 1/SC 27専門委員会（情報セキュリティ, サイバーセキュリティ及びプライバシー保護アイデンティティ管理とプライバシー技術）委員長。OECDインターネット技術諮問委員会委員。総務省「プラットフォームに関する研究会」、デジタル庁「本人確認ガイドラインの改定に向けた有識者会議」を始めとして、多数の政府関連検討会にも参画。
X : https://x.com/_nat

■ バーチャル美少女ねむ（VTuber/作家）
黎明期の仮想世界で生きる「メタバース原住民」にして、その文化を伝える「メタバース文化エバンジェリスト」として活動。「バーチャルでなりたい自分になる」をテーマに2017年から美少女アイドルとして活動している自称・世界最古の個人系VTuber。ボイスチェンジャーの利用を公言しているにも関わらずオリジナル曲『ココロコスプレ』で歌手デビュー。メタバースの革命性を論じた著書『メタバース進化論』（2022年、技術評論社）で「ITエンジニア本大賞2023」ビジネス書部門”大賞”を受賞。国連の国際会議「IGF京都2023」でも登壇。アバター文化への貢献が認められ、一般社団法人VRMコンソーシアムよりキズナアイ以来史上二人目となる「アバターアワード2022 特別功労賞」受賞。
X : x.com/nemchan_nel

※出典：「Digital Space Conference 2025」豪華登壇者・展示詳細・サイドイベント決定！ | 一般社団法人日本デジタル空間経済連盟のプレスリリース

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🗣DSC2025 サイドイベント開催決定！！！
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『AIメタバース時代のアイデンティティ』#バーチャル美少女ねむ氏　×　#崎村夏彦氏

VTuber 兼作家「メタバース進化論」のバーチャル美少女ねむ氏とNATコンサルティング合同会社代表兼 OpenID Foundation… pic.twitter.com/VFXLaW4Wie
— 一般社団法人日本デジタル空間経済連盟 (@Dejikeiren) February 22, 2025

配信アーカイブ

イベントの配信アーカイブにチャプター機能を付けました！時間クリックで該当箇所を一発再生できます。ぜひ「オススメ」パートだけでも御覧ください。

00:00 配信開始：ねむ ✕ 崎村夏彦 - AIメタバース時代のアイデンティティ
03:00 崎村夏彦先生と見るバーチャル美少女ねむのメタバース生活
12:47 自己紹介：バーチャル美少女ねむ（VTuber/作家）
14:05 自己紹介：崎村夏彦（OpenID Foundation 理事長）
16:39 なぜAIメタバース時代にアイデンティティが大事なのか ← ねむオススメ
22:05 大規模定性調査から読み解く「メタバースでのアイデンティティ」
41:28 次世代インターネット”分人経済圏”確立のためのID基盤を創りたい ← ねむオススメ
47:30 Q&Aセッション

配信始めました！崎村先生と #AIメタバース時代のアイデンティティと題してトークします！ #DIgitalSpaceConference https://t.co/LiN9YQ1A4T pic.twitter.com/scK2ZBRLRG
— バーチャル美少女ねむ/Nem⚡定性調査「メタバースでのアイデンティティ」公開中 (@nemchan_nel) February 27, 2025

会場の様子（東京ミッドタウンホール）

登壇者の感想

崎村先生と未来の道筋を議論でき最高のセッションでした！分人経済の為のID設計は今後のインターネットを占う最重要トピックだと思います！ご視聴&コメントありがとうございました！現地の様子こちらです #DigitalSpaceConference

⏩️アーカイブ https://t.co/oqoPJes1gX https://t.co/LiN9YQ1A4T pic.twitter.com/GxflRkNHbd
— バーチャル美少女ねむ/Nem⚡定性調査「メタバースでのアイデンティティ」公開中 (@nemchan_nel) February 27, 2025

配信終了しました。楽しかったです。ありがとうございました＞ @nemchan_nel さん https://t.co/nQYXiYwFbI
— Nat Sakimura/崎村夏彦 (@_nat) February 27, 2025

来週は丸ビルカンファレンスホールで「デジタル認証、デジタル ID が目指す未来の暮らし、仕事、社会」と題するパネルディスカッションのモデレータをやるのですが、「未来の暮らし」の一部としてぜひ取り込みたいと思いました。（カンファレンス情報などはスレで↓） https://t.co/8pFsfolcux pic.twitter.com/mBP5JFEW9o
— Nat Sakimura/崎村夏彦 (@_nat) February 27, 2025

議論のポイント（崎村先生ブログより）

崎村先生がブログに議論のポイントを整理してくださったので紹介します。

主要ポイント
1. メタバースの現状と可能性
メタバース環境の説明:
・VRゴーグルとフェイストラッカー等を使用した没入型体験
・物理的制約を超えた活動が可能（サイズ変更、重力無効化など）
・実際の書斎のような環境をVR上につくり、その中でも様々な活動が可能
・Meta Quest 3s等の低価格ヘッドセットの登場により普及が加速
・「魔法が使える世界」として例えられる（瞬間移動、物の生成など）
VRの技術的利点:
・光学的には遠くを見る状態になるため、目の疲れが少ない
・物理的な制約にとらわれない創造性
・複数のアバターを使い分け、異なる自己表現が可能
日本のVR人口:
・過去1年で約倍増
・世界的に見ても日本人ユーザーの成長の割合が高い

2. デジタルアイデンティティと複数人格（分人）
アバターの種類と選択理由:
・人間型アバターは現実との近さで没入感を求める人が選択
・ファンタジー系は現実では表現できない特性を求める人が選択
・時間経過と共に人間型が減少し多様なアバターが増加傾向
デュアル・アイデンティティ:
・約57%のユーザーがバーチャルIDと現実の自分を意図的に分けている
・分ける理由：偏見を避ける、現実と仮想を区別したい
・公開する理由：ネットワーク拡大、現実と仮想の繋がりを求める
「分人（ぶんじん）経済」の概念:
・一人の人間が複数の人格・アイデンティティで活動する経済構造
　・ちなみに、2011年に発行されたISO/IEC 24760-1ではすでに人々がコンテキストごとのアイデンティティを使い分けるとして、identity と partial identity を同義語として定義している。
・現在は約13%がVR内のアイデンティティをメインと考え、27%が将来メイン化を望む
・アイデンティティ切り替えによる自己表現と心理的効果

3. デジタルアイデンティティとプライバシーの課題
IdP（Identity Provider）の役割:
・オンライン認証の標準化（OpenID Connect等）
・コンテキスト毎の適切なアイデンティティ管理
・「混ぜるな危険」の原則：異なるアイデンティティは分離すべき
現在の制度的課題:
・バーチャルアイデンティティでの経済活動の困難さ（確定申告、金融取引など）
・プライバシー保護と本人確認のバランス
・全方位的アイデンティティの強制が問題
・理想は「コンテキストごとの関係性に応じたアイデンティティの使い分け」
解決策の方向性:
・関係者に見える情報を必要最小限にする仕組み
・事業者別識別子を国税庁にわたして税務用アイデンティティ（識別子はマイナンバー）に変換して処理する仕組み
・パーソナルAIによる自動処理の可能性

4. 日本の可能性と今後の展望
日本の優位性:
・クリエイティブ活動への低いバリア（同人文化等）
・VTuber文化やメタバース活動への高い受容性
・メディアでのバーチャル存在の可視性が高い
今後の展望:
・技術的には実現可能な仕組みの社会実装
・立法・行政への働きかけの必要性〜それには選挙民の声が必要
・高齢化社会における新たな社会参加の形態
・IDの仕組みの抜本的見直しによる新たな経済発展

結論
メタバースにおける複数アイデンティティ（分人）は技術的に既に可能だが、それを経済活動や社会制度と結びつけるための実装と法制度の発展が必要。日本はVR文化への親和性が高く、この分野でリーダーシップをとる可能性がある。メタバースを通じて「より自分らしく生きる」ための環境整備が今後の課題となる。

※出典（崎村先生メモ）：2月27日【緊急対談】ねむ ✕ 崎村夏彦 – AIメタバース時代のアイデンティティ【Digital Space Conference 2025】 – @_Nat Zone

みんなの感想

バーチャル美少女ねむ・・・やっぱスゴイ！VRであれだけ自由自在だと確かにVR空間の方が住みやすそうだし、プレゼン力もスゴイ
— 石黒猛雄@未来予測 (@ulto5) February 27, 2025

面白かったです！ねむさんのメタバースでの自由自在さや表現力を見ると・・・いつもサンシャインにいるレイヤーさんがバーチャルに来てお祭りやるだけで楽しそうだし流行りそう、僕も時々・・・美少女になりたい！
崎村先生 @_nat… https://t.co/N2Q4LbjIUF
— 石黒猛雄@未来予測 (@ulto5) February 27, 2025

法人と個人のように分人が法整備されるのも近いかも

（悪魔コスがフォーマルすぎて違和感なさすぎた） https://t.co/iWrKnlrhht
— Wancomov@The world is not enough. (@wancomov) February 27, 2025

“Digital Space Conference 2025”にきました！
バーチャル美少女のねむちゃん(@nemchan_nel)が崎村さんと登壇してるぅぅぅ！

久々のねむちゃんだったのですが、あまりにもスムーズに動くし声もかわいいし素晴らしいですね🙌✨
メタバース空間におけるアイデンティティの話とても面白いです🌵 pic.twitter.com/9sp0vzQthN
— 雨弓 (@rain_vc) February 27, 2025

今日は「Digital Space Conference 2025」の『AIメタバース時代のアイデンティティ』を視聴！バーチャル美少女ねむさんと崎村さんの対談、めっちゃ参考になった。

身近なアイデンティティについて、もっとみんなで考える機会が増えるといいな〜。 pic.twitter.com/0p4mGFlwao
— Fumiga 多拠点生活 (@fumio_igarashi) February 27, 2025

@nemchan_nel さんと @nat さんの対談をようやく視聴。リアタイでみたかったー。次回のロングバージョンに大期待です...
（私のふたつの世界が混ざってしまった。危険なやつですww）https://t.co/2haDOACXTI
— YAMADA Tatsushi 山田達司 (@hackerdudesan) February 28, 2025

https://x.com/v8vn9/status/1895297314652397739?t=1D3WGUJOmNFUXlk8F3eBVA&s=19

クリアの道が見え始めただ時代だし、様々な課題が連鎖的に解決しそうな核心部分🐻

"バーチャルアイデンティティでの経済活動の困難さ"

2月27日【緊急対談】ねむ ✕ 崎村夏彦 – AIメタバース時代のアイデンティティ【Digital Space Conference 2025】 https://t.co/CLAZOgMkIW @_natより
— あにめモン@2Dアニメ制作の人 (@2D_AnimeMon) February 27, 2025

"バーチャルアイデンティティでの経済活動の困難さ"

オンラインの経済活動のブレーキとなる公的手続きや取引などの手間。
本人確認や税や契約などで様々な情報をやり取りすることになるが、リスクともコストともいえる。

それらを軽減する様々な技術は開発されたが、認知されづらいニーズでもある🐻
— あにめモン@2Dアニメ制作の人 (@2D_AnimeMon) February 27, 2025

ただ、非対面の取引かつ最低限の情報交換で本人確認や実在確認など出来れば、それに用いる識別子？によってプログラマブルに経済活動が活性化する。双方の信用コストが激減するともいえる。

これはフリーランスなら実名リスクの低減と事務の効率化だし、アニメは似非業界人や取引のリスク低減となる🐻
— あにめモン@2Dアニメ制作の人 (@2D_AnimeMon) February 27, 2025

アニメ業界でいえば似非業界人や取引のリスク低減となる以外にも、分業する故に記録しづらいシャドーワークを拾い上げた際、本名が公開されずとも評価体系に紐付ける選択肢も出来る。

関係者へ分配する現場に参加し、その後どこかへ移っても、余計な情報を残さず簡単な手続きで済む未来もあり得る🐻
— あにめモン@2Dアニメ制作の人 (@2D_AnimeMon) February 27, 2025

ID連携の開発で悩んでいた部分のヒントになりました。学びのあるイベントでしたので次回開催楽しみです。 https://t.co/GYcyZPhOyG
— てらら👯 (@a_terarara) February 28, 2025

参考：次世代インターネット「分人経済圏」に向けたID＆取引＆納税システムの整備について

マイナンバーをオンライン送付禁止の高機密情報としながら取引先の番号記録を義務付けるのは制度設計上の大矛盾で絶対反対です。莫大で煩雑な書類事務を個人事業主に押し付けクリエイターエコノミー推進の妨げになる時代に逆行した行為 (取引先分コンビニでコピー梱包郵送作業するの絶対おかしい)
— バーチャル美少女ねむ/Nem⚡定性調査「メタバースでのアイデンティティ」公開中 (@nemchan_nel) February 21, 2025

究極的には主業・副業の垣根は消滅し、全ての人が多数の名義（分人）・多数の収益源で生きる分人経済 (Dividual Economy) の在り方を目指すべきです。Vやコミケなどに象徴される個人クリエイティブ活動が世界一盛んな日本はそのリーダーになれる。その妨げになる歪んだマイナンバーや税制の改革は必須
— バーチャル美少女ねむ/Nem⚡定性調査「メタバースでのアイデンティティ」公開中 (@nemchan_nel) February 21, 2025

改定案：取引先の身分照会は、リスクが高く個人情報と紐づくマイナンバーの直接やりとりを停止し、国税庁のサーバーで個人情報と紐づかない取引毎のワンタイムの番号を発行し、それを登録するようにすべき。そうすれば私のようなV存在も完全匿名で安心して取引でき、国税庁だけ全貌を把握できます
— バーチャル美少女ねむ/Nem⚡定性調査「メタバースでのアイデンティティ」公開中 (@nemchan_nel) February 21, 2025

賛成です。ちなみに、デジタル庁デジタル認証アプリ使うとこれに近いことができます。あれはデジタル庁の認証サーバで認証すると、事業者ごとの識別子（専門的にはPairwise Pseudonymous Identifier,…
— Nat Sakimura/崎村夏彦 (@_nat) February 21, 2025

なんと！既にそんな素敵な仕組みがあるならそれを使えばいいのでは？それは法人格のない個人事業主でも発行できるのでしょうか？名寄せリスク考えるとワンタイムが理想ですが、個人情報と直接紐づかなくなってオンラインになるだけでも現状より遥かにマシになると思います！
— バーチャル美少女ねむ/Nem⚡定性調査「メタバースでのアイデンティティ」公開中 (@nemchan_nel) February 21, 2025

むしろ現状は「個人はできる」です。法人もGビズIDとかが頑張って民間開放されればできるようになるんでしょうが。
現状の問題点としては、こうしたものを納税事務に使う法的根拠が無いことですかね。
あと、当然のことですが、民間も国税庁もシステム改変が必要になりますね。
— Nat Sakimura/崎村夏彦 (@_nat) February 21, 2025

なお、おっしゃっておられる組織別番号の引き渡しのことは、https://t.co/KbyFSrMoH7 の脚注5に書いてあります。10年前の記事ですが。
— Nat Sakimura/崎村夏彦 (@_nat) February 21, 2025

さらに、行政組織間の「符号」の変換のはなしは、この14年前のブログ記事に書いてあります。https://t.co/U7KlkqYMhl
— Nat Sakimura/崎村夏彦 (@_nat) February 21, 2025

ありがとうございます！そうですよね。レガシーなシステムで全て実現できるはず。マイナンバーがこれに逆行する動きになってしまっていること非常に残念です。AI進展のなか万人がクリエイターとして活動する世になるにあたり制度設計はクリティカルなブロッカーです。今後ぜひ議論して行きたいです
— バーチャル美少女ねむ/Nem⚡定性調査「メタバースでのアイデンティティ」公開中 (@nemchan_nel) February 21, 2025

参考：大規模定性調査「メタバースでのアイデンティティ(Nem x Mila, 2024)」レポート無償公開中

ソーシャルVRユーザーのアイデンティティの在り方を調査した定性レポート「メタバースでのアイデンティティ」を公開しました。自由回答による定性データの分析によりメタバースで広がる”自分らしさ”の多様性が解像度高く浮かび上がりました。人類とメタバースの未来に向けたオープンな議論を活性化させるため、全71ページ無償公開します。ぜひ感想をお寄せください。

「Digital Space Conference 2025」とは！？

日本デジタル空間経済連盟様が2/27に東京ミッドタウンホールで開催する大規模カンファレンス「Digital Space Conference 2025」に出演します。トークセッション「デジタル空間×AI最前線！2045年の未来はどうなる？」でAIエンジニア「安野貴博」さん・お笑い芸人「NONSTYLE 井上裕介」さん・モデル「松井愛莉」さんと対談します。さらに、緊急対談「AIメタバース時代のアイデンティティ」でOpenID Foundation理事長「崎村夏彦」先生と対談します。

おまけ：ねむ、最近の講演歴

バーチャル美少女だけど、講演や対談、授業等の依頼受付中です。以下、最近の講演歴まとめました。

筆者：バーチャル美少女ねむ

私・バーチャル美少女ねむは「メタバースで生きていく」をテーマに人類の進化を促すべく、VTuber/作家として活動しています。昨年のMoguLive VTuber Award 2024「今年最も輝いたVTuber」では"4位"に選出して頂きました。2025年もまったり頑張っていくので、ぜひX・note・YouTubeの「フォロー」や「いいね」お願いします。また、私は昼間は一般社会人として普通に働いており、趣味の範囲で活動しています。FANBOXを始めたので、もし良かったら無理のない範囲でスポンサーになって頂けると助かります。

次世代ネットの鍵は「AIメタバース時代のアイデンティティ」！？ ねむ×崎村夏彦 緊急対談【Digital Space Conference 2025】