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NHK Eテレ「こころの時代~宗教・人生」徹底討論 vol.14 問われる宗教と政治 世界が直面する「政教分離」メモ①

    「こころの時代〜宗教・人生〜」
    徹底討論 vol.14 問われる宗教と政治 世界が直面する「政教分離」

    2026年2月、アメリカとイスラエルがイランを攻撃。
    その背景には、一部の宗教の影響も指摘されている。
    今、世界では、宗教が政治にどのような影響を及ぼしているのか?
    シリコンバレーでの信仰復興を研究している柳澤田実氏、韓国民主化運動と宗教の関係を考察する真鍋祐子氏、フランスが専門の宗教学者・伊達聖伸氏、憲法学者の駒村圭吾氏、旧統一教会問題を研究してきた櫻井義秀氏、宗教学者の島薗進氏とともに考えていく。

    公式HPより

    大好きな番組で、時々やってるこの討論会は、難しい内容が多いので、毎回何度も録画を見返したりなんかしております。
    この回も難しいけれどほんと、面白くって。
    ちょっと、ざざざ、っと、メモしておきます。その①です。


    映像:トランプ大統領を取り囲んで祈りを捧げるキリスト教福音派の牧師たちの姿

    ざっと20人ほどが取り囲んでいますが、全員が??


    柳澤田実  宗教学者 関西学院大学准教授 
     専門はキリスト教思想 哲学


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    「リアル・メイキング いかにして「神」は現実となるのか」慶應義塾大学出版会
     柳澤先生のお訳

    まだ読んでないんですがこれも必ず読みたい、朝井リョウ「イン・ザ・メガチャーチ」についての、作者と柳澤先生の対談。
    これ自体、面白い。早く小説読まなきゃっ(読まなきゃばっか増える💦💦)

    ここ数年はキリスト教の、いわゆる保守派である福音派と言われる人々に関心を持って調査していました。
    彼らがまさに推し活のようなことをしていると気づいたことが出発点で、その観察に基づいて推し活について分析したんです。
    福音派は「信じる」ために様々な努力をするのですが、聖書にたくさん書き込みをしたり、ポストイットをしたりしてパーソナライズしたり、コーヒーを飲むときに「イエスと飲んでいる」ように振る舞ったり、推し活と似たようなことをする人もいます。

    上記対談中の柳澤氏発言

    櫻井義秀  宗教学者 北海道大学大学院特任教授
    日本脱カルト教会顧問
    “旧統一教会”問題を35年にわたり調査研究

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    「宗教と政治の戦後史」朝日新書 櫻井先生のご著書

    「2050年の宗教地図」

    2050年の世界の諸宗教の勢力地図
     人口学的にイスラームがキリスト教や仏教をしのぐ

     イスラームは共同体的な志向が強い 規律が強い
       → 継承されやすい・出生率の高い地域
     キリスト教・仏教は個人性が強い
       → 世代間継承されにくい


    駒村圭吾  憲法学者 慶応義塾大学教授
    専門は 憲法学 言論学 比較憲法

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    「主権者を疑うー統治の主役は誰なのか」筑摩書房 駒村先生のご著書

    昨今「政教分離」が動揺している
    実は「政治」と「宗教」はそもそも相性がいい
    であるからこそ「政教分離」という法意が必要

    ローマ教皇 レオ14世

    トランプ政権下におけるイラン攻撃を、神の名前を使って正当化していることに対して非常に厳しくこれを非難しているわけですね。
    そういう政治的発言をローマ教皇がしなきゃいけないところに追い込まれている

    駒村先生

    伊達聖伸  宗教学者 東京大学大学院教授 
    専門はフランスの文化と宗教政策

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    「もうひとつのライシテ」岩波書店 伊達先生ご著書

    「ライシテ」……厳格に政治と宗教を切り離すフランスの原則
            1905年の政教分離法によって成立した

    https://www.y-history.net/appendix/wh1401-083.html

    ライシテにはさまざまな側面があり、一義的な定義は不可能である(もしくはあまりに一面的で不十分である)。
    複合的な要素を組み合わせてみても、そこには定義を試みる者の立場が必然的に反映される。
    それでもあえてひとつの定義を試みるならば、ライシテとは、宗教的に自立した政治権力が、宗教的中立性の立場から、国家と諸教会を分離する形で、信教の自由を保障する考え方、またはその制度のことである。
    法的な枠組みであるが、国民国家のイデオロギーとして、さまざまな価値観とも結びつく。
    それゆえ、ひとつの逆説として、宗教から自律しているはずのライシテ自体が、あたかもひとつの宗教であるかのような相貌で立ち現れてくる場合があるだろう。
    <伊達聖伸『ライシテから読む現代フランス』2018 岩波新書 p.15-16>

    上記HPより引用

    フランスでは人権の考え方が社会に根付いている
    しかし「自由・平等・友愛」を謳っているはずのフランスでも昨今は「非自由・不平等・分断」こういった問題が深刻化


    真鍋祐子  社会学者 東京大学東洋文化研究所教授
    韓国の民主化運動を研究

    韓国民主化運動

    韓国の現代史は「死」によって動かされてきた


    アメリカ「信仰復興」のゆくえ

    「キリスト教福音派」
       聖書の権威を重んじ個人的な信仰体験を重視する
       プロテスタントの一派

    これがトランプ大統領の岩盤支持層

    福音派は徐々に縮小している
    実はZ世代を中心にマイノリティだったカトリックへの改宗者が増えて、プロテスタントの数を抜いたのではないか?と言われている

    「個人主義の乗り越え」
     アメリカ建国の礎となったプロテスタントは個人主義
     カトリックは 共同体 共通善 儀礼 貞節 家族の重要性
      これが若者を惹きつけている

    「テック業界」
    AIなどの最先端テクノロジーを駆使して新しいサービスを創造する企業群
    製造 医療 軍事など多分野におよぶ

    テック業界の右傾化
     トランプ以前(2016) ……リベラル 民主党支持 無神論者が多い
       → この人たちがキリスト教に戻り始めている
         ナショナリズムと強く紐づいている
         リバタリアン的な個人主義に限界があるという考えを持った

    「リバタリアン」
     個人の自由を最大限に尊重し国家の介入は最小限にすべきだと考える人々

    これまでの米国を支配していた個人主義、自己利益優先の生き方を
    何らかのやり方で人々が乗り越えようとしている

     → これが軍事や戦争の問題に結びついてしまっている

    人間は 自分のためだけに生きることに満足できない
    自分以外の何か 誰かのために自分を捧げることに喜びを感じる
    あらゆる宗教にこの「捧げたい」という心理は深く関わっていると思う
    「神聖な価値のために自分を捧げたい」という願望に、現状、右派が掲げる極端な物語が応えてしまっている

    柳澤先生(要約)

    提言
    1)「神聖な価値のために自分を捧げたい」という人間の願望を否定しない
    2)宗教の問題を政治や経済の問題に即座にすり替えない
    3)宗教を公的な場から排除しない 
     軋轢を伴うすり合わせがあってこそ

    同上

    ここのあたりからの話が凄いのよ……終末論がアメリカを覆っている、的な……
    ちょっと、ど素人が安易にネットに乗せるのはやめておこう……って感じです。
    冷や汗出るわっクラクラっ


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    今はとにかく、ドラマ愛でいっぱいいっぱい。 ドラマ「アンメット ある脳外科医の日記」の感想を書くためにnoteを始めました。 他にも、主に見たTVドラマ、TV番組の感想を気の向くまま綴っています。

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