決断の決め手は「やってみたい！」という気持ち

誰にでも、「これからどうしよう？」と迷うことがあるのではないでしょうか。そんなとき、「他の人はどうしているのかな？」と思いませんか？
【L100】自分たちラボでは、「身近にいる普通の働く女性たち」のキャリアや人生についてのインタビューからヒントを探してみることにしました。
今回のお話は、「会社を利用して自分のやりたいことをやってきた」と言うくみさん（仮名）のお話です。

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今回振り返ってみて、「人に関わる」という点で１本筋が通ってきたと気づいたと語られたくみさん。会社の中の最先端と感じていたマーケティング部門でやりきったと感じたのち、社内公募で障がい者雇用の特例子会社に出向することを決断されました。悩んだ末、50代で新たなキャリアに踏み出したくみさんは、どのようにこの決断をされたのでしょうか。そして、これから先をどのように進んで行かれるのでしょうか。

―――今回、ライフヒストリーや人生曲線を書いてみていかがでしたか？
会社を利用して自分のやってみたいことをやってきたなという感じです。やりたいと思ったことはバラバラでしたが、自分の中では一本筋が通っていたことに気づきました。筋というのは、「人に関わる」こと。人が何を考え、何を求めているかを分析してそれに対応してきました。コンセプトだったり、商品だったり、今の仕事だったらその人の「仕事の仕方」だったりと、提供するものは変わってきたけれど、筋は通っていたなと。
一番仕事に没頭していたのが30代後半から40代。仕事では輝いていた時期ですが、プライベートは犠牲にしていたので、その時期が良かったかは単純には言えないですね。

30代に身につけたスキルが、40代で自分の興味･関心のある分野の担当になってうまくマッチ（30～40代：研究開発部門からマーケティング部門へ）

―――人生曲線で大きく凹んでいる40代のところについて教えていただけますか？
　40代はマーケティング部門にいたのですが、この凹んでいるところは、忙しかったし、職場が殺伐としていた時期。立ち直っていったのは、自分の得意分野であるファッションを担当したから。ファッションへの興味は、20代から継続して持っていました。それに関する商品を担当するようになり、自分の知識・感覚が強みになったのが大きかったですね。それと、30代は研究開発部門で、コンセプト開発や、グループインタビューなどいろいろ学ばせてもらったんです。私に100万くらいかけてくれた。それがベースにあって、40代でうまく使えた。スキルと、自分の興味・関心がうまくマッチしたと言えます。

―――ご自分の好きな分野でお仕事していたのに、その後何か変化が？
40代に一生懸命やって、なんとなく自分の中で一巡した感があって、「これ以上のものが出せるかな」という思いを抱いたんです。やりきった感というか。自分がやっていたことの結果を、直接、マーケティング部門の一番上の人に報告する機会があり、「面白いからやろう」となった時に、自分の中で「やったな」と一区切りついた感じがしました。達成感がありましたね。それを出すためにすごくスタミナを使って、家もグダグダになって。もうそういったことを繰り返さなくてもいいかな、と感じました。
仕事の速度が速い方ではないので、突き詰めて、自分が納得し、マーケティング部門の人がなるほどと思う結果を出そうとして、「鶴の恩返し」の羽を抜いて機を織るみたいに、身を粉にしてやっと絞り出す感じで、そこまでで一番の結果も出せたので、もういいかなと。

やってみよう、得たものを還元するいい人になってみよう（50代：特例子会社への出向を決断）

―――部署を変わるのに悩みませんでしたか？
悩みました。マーケティング部門は、いろいろ変化や新しい情報があって華やかでしたし、会社のお金もたくさん使えたし、面白かったです。自分では、会社の中の最先端にいると感じていたので、部署を変わるのは、言葉は悪いけれど「都落ち」みたいな感じなのかな、勝ち負けの勝負から降りちゃった感じになるのかなと結構葛藤しました。最終的には、プライベートや健康など、自分の生活を大切にしたい、と考えました。へとへとになっても会社が何してくれるわけでもないし。
先日キャリア診断を受ける機会があり、私は「ライフスタイル型」と、「世のため人のため型」ということでした。なるほど、そこに重きをおいていたのかと納得しました。30～40代、なぜ、あそこであれだけ頑張れたのかというと、生活者のため、お客様のため、頼ってきているマーケターのためだったんです。「いい日旅立ち」の「日本のどこかに、私を待ってる人がいる♪」というのが私の仕事のテーマソングでした。売上やシェアも大事なのだけれど、私の中では目的が違っていた。お客さんが、何に困っていて、何を考えていて、何を提供したらよいのかという、「人」を起点に考えていたんだと腹落ちしました。

―――特例子会社での障がい者雇用のお仕事に行こうと思われたのはどうしてでしょうか？
50代に入ってから、職場の若い人に自分の学んできたものを伝える機会が多くなって、会社で得たものを還元したいと考えるようになりました。
その頃、会社の中で（数年前にできた特例子会社での）障がい者指導員の公募があって、私にもできるかなと思ったんです。1回目の公募の際は、障がいのある方々と一緒に働いてみたいと気持ちが動いたのですが、その時はまだマーケティングの仕事をやり切った感はなくて二の足を踏んだんです。2回目の公募を見て、もう一回チャンスが来たなと思いました。

―――チャンスととらえたんですね。
でも、結構迷いましたよ。やれる自信があるかというより、「本当にやりたいのか」ということに。子会社に行ったら戻ることはないだろうし、どんどん傍流に行く感じで、やっぱり決意は要ります。最後は、「やってみたい」という気持ち。泥臭い仕事だし、表面上をとらえるととても簡単な仕事で、発表の場があるわけでもなく、やりがいや楽しさはあるのかしらと思いつつ、でも興味あるし、やってみたいことをやってみようと思いました。石橋をちょっと叩くけど、最後はジャンプして飛び越えてしまう人なので、やってみよう、得たものを還元するいい人になってみよう、と飛び込みました。

―――誰かに相談しましたか？
ほとんど相談はしなかったです。自分で考え、自分で決めるものだと思ったので。旦那さんには相談しましたが、「いいんじゃない？やってみればー」、みたいな感じでした。

―――具体的にはどういうお仕事をしているのですか？
担当の障がい者さんは5名。メール室の仕事や印刷業務、在庫管理の仕事をしています。仕事をするのは障がい者さんで、環境を整えたり、ルールやマニュアルを作成したり、突発事項に対応したりするのが私の仕事です。障がい者さんが成長していくのが嬉しいです。今までこちらに頼りきりだった判断や仕事を自分で考えてできるようになるなど、仕事で自立していくのを見ると、やりがいがあります。
障がい者さんは一人一人全然違うので、日々インタビュー、日々行動観察。こういうことでパニックになる、こういうことは苦手でこういうリアクションをする、など。
絶対忘れないようにしようと思っているのは「リスペクト」。皆さん、いじめられたり、苦手な環境にいたりして、苦労してきているんです。勉強だってわからないことはいっぱいあっただろうし。今は順を追って丁寧に説明したり、理解しやすいようなものを用意したりしています。

女性で定年を迎える初めての世代で片や人生100年時代。さあ何しましょう？（今後について）

―――これから先についてはどう考えていますか？
プライベートは犠牲にしてきたと言いつつ、趣味もやってきたし、やりたいことはやってきました。親世代みたいに、いざ子供の手が離れて、夫が定年してからやっと私の時代よ、みたいなことは全くないです。女の人でずっと働いてきて定年というのが初めての世代で、片や人生100年時代と言われ、さあ何しましょう？とまさに模索中。
今は、障がい者さんのことから始まって、産業カウンセラーの勉強をしています。自分の「世のため人のため」という価値観から、傾聴ボランティアや障がい者さんの作業所で働くのはどうかな？やりたいかな、私？などと、自分に問いかけつつ、それをやりたいと思った時のための準備と、今の仕事のスキルアップも兼ねて、カウンセラーの勉強や交流は続けていこうと思っています。

会社をうまく使って自分のやりたいことをやってほしい（女性たちへのメッセージ）

―――今、迷っている女性たちに何かアドバイスやメッセージがありますか？
　私が20～30代の時は、いつ子供を産むかに迷うような時代でした。私は、上司が昇格させてあげようと思った時に二人目を妊娠して、「こんな時にもったいない」と言われました。それでも私は揺らぎませんでした。欲しいと思った時にできるかわからないし、いつ産もうが、やる人はちゃんとやっているし、ちゃんとやっていれば評価してもらえる。策に溺れず、欲しいタイミングで出産したらよいと思います。
あとは、会社をうまく使って、自分の好きなこと、やりたいことをやってほしいと思います。振り返ってみると自分はそうでした。そこを深める努力もしました。会社に入ってからの方が勉強したなと思います。できるようになって、人からも頼られ、認められて、結果が出ると楽しかったです。

―――今日、インタビューに参加してみていかがでしたか？　
振り返って、自分はこんなことを考えていたんだと思えるのは良かったです。この振り返りと、先日のキャリア診断で、自分の軸がはっきり見えた気がします。
自分でキャリアを分断してしまったかなと思うときもありましたが、根本がつながっているのがわかりました。過去に学んできたことが活かせているし、その幹の中で、その時その時、自分が一番やってみたいことを会社の中で異動しながらできたというのは、結構幸せだったのかなと思いました。
興味があることややりたいテーマを自分から言って、働きかけてきたからこそ、この部署に行けたんだな、というのはあります。そして、「外のつながり」というのを割と持っていたかなと思います。
特例子会社に移っても、今までいた人たちは、社外の同業者や、行政機関とのつながりをあまり持っていなかったみたいですけど、私は一生懸命つながりを持って情報を得ています。カウンセラーの資格をとったり、勉強会に出続けたりしているのも、そういう一環。社内の人が持っていない情報やパイプを作ると、ある意味差別化になります。折々に、その時の仕事に必要なつながり作りというのは、やっていたな、と思います。
　（＊文中の写真はイメージです）

インタビュアーズコメント

インタビュアーの質問ひとつひとつに、じっくり振り返りながら丁寧に語ってくださったくみさん。仕事上の自分なりの達成感が次に進むためのステップになった方だと思います。このインタビュー直前に受けたキャリア診断の結果と相まって、自身の中の「人と関わる」という軸の存在に気づかれたとのこと。悩んだ末に50代で今までとは違う分野に飛び込むことを決断されたくみさんは、これからも、やりたいことは何かを自身に問いかけながら進んで行かれるのでしょう。

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